Он может пойти по пути того героя, которого играл Ли Пейс с Спаркхаусе и ... самоуничтожиться!

Олянка А в Спаркхаузе разве Ли Пейс играл?

Слушай, а ведь нет! Но похожи: актер

Олянка Не, не похож )))

А вот понять для чего армия эльфов притащилась к Эребору, раз ни помогать беженцам, ни убивать дракона они не собирались, я так и не поняла.
Они просто проходили мимо... Народу у него было совсем немного, просто эскорт, смысл ему в битву соваться? В книге такого не было, в фильме их вывели, чтобы было понятно, почему у Торина начинался нервный тик от любых слов на букву "Э"... По книге они прсото заперлись в своем лесу и послали всех со словами "мы сами жить хотим!"

Хотя на что он рассчитывал, бросаясь в бой, непонятно...
Угу... Если бы не Бильбо, путешествие Торина там бы и закончилось. Хотя, он мог мысленно себя уже похоронить - дерево падает, все горит, помощи ждать неоткуда... А так - мало ли, вдруг кого прихвачу с собой...

Вот Элронд, хоть и рангом не ниже Трандуила, а не чурался отправиться в дозор с небольшим отрядом )))
Элронд выше. Трандуил был эльфом Средиземья, как и весь его народ, они никогда не были в Валиноре, и после окончания тертьей эпохи были единственным эльфийским народом, оставшимся в Средиземье. По книге Элронд покидал Ривенделл крайне редко, мне сомнительно, что он бы поскакал вот так орков мочить...

Чем он собирался расплачиваться с гоблинами, которые доставят ему голову Торина?
А почему бы и не золотом? Гоблины, как и все мародеры, падки на все блестящее... Тем более, что король гоблинов орков, скорее всего, побаивался - они посильнее будут. Захотели - разнесли бы их к чертям. На фиг ссориться с таким, жить охота...

А телепатия, которая в ходу в эльфов и, которой, полагаю, "заражены" и драконы? ))))
"Телепатией" владела только Галадриэль, больше никто. Драконы слышать мысли не умеют.

"Телепатией" владела только Галадриэль, больше никто. Драконы слышать мысли не умеют.
Вообще то это осанвэ вроде называется и ею владели все эльфы, если моя память мне не изменяет. На счет драконов не помню. Гипноз у них был это да.
И да, если на то пошло, то Элронд тоже в Валиноре не был...

Garderica Ничего себе мимо проходили ))) Ни за что не поверю
По книге они прсото заперлись в своем лесу и послали всех со словами "мы сами жить хотим!"
Ну, сейчас-то мы обсуждаем именно фильм, а в фильме было именно то, что было.

Насчет мотивов Торина в эпической битве под упавшей сосной я более-менее для себя определилась. Вполне ясно одно: поступок этот вполне обдуманный. В общем, король решил, что так надо

о книге Элронд покидал Ривенделл крайне редко, мне сомнительно, что он бы поскакал вот так орков мочить...
Опять же, см. примечание к пункту 1

Глядя на этих гоблинов, сильно сомневаюсь, что они нуждались в золоте))) Хоть бы у Великого Гоблина какая-нибудь завалящая драгоценная побрякушка имелась. Так ведь нету. Ничего совсем

Насчет телепатии, увы не в курсе. Надо проконсультироваться у знающих людей )))

Вообще то это осанвэ вроде называется и ею владели все эльфы, если моя память мне не изменяет.
Упоминалось конкретно это только у Галадриэль... Иначе, как мне кажется, проблем должно было быть гораздо меньше. У драконов гипноз был, да.

И да, если на то пошло, то Элронд тоже в Валиноре не был...
Ну Элронд частично полукровка... Но статусом гораздо выше Трандуила.

Ничего себе мимо проходили ))) Ни за что не поверю
Почему? Мало ли какие у него могли быть дела в том же Дейле. У него там отрядик был человек 50, не больше. Обычный эскорт.

Ну, сейчас-то мы обсуждаем именно фильм, а в фильме было именно то, что было.
Ну фильме можно рассмотреть это как, даже шли в гости к Трору, увидели, что увидели... Смысл им туда соваться, против дракона?

Насчет мотивов Торина в эпической битве под упавшей сосной я более-менее для себя определилась.
Ну реально - вот-вот и так все умрем... А так - вдруг получится...

Опять же, см. примечание к пункту 1
Опять же, одно дело - попрыгать возле дома, а другое - поехать на чужую территорию, и на довольно приличное расстояние... Дворец Трандуила в лесу от Горы не в 2 километрах стоял...

Глядя на этих гоблинов, сильно сомневаюсь, что они нуждались в золоте))) Хоть бы у Великого Гоблина какая-нибудь завалящая драгоценная побрякушка имелась. Так ведь нету. Ничего совсем
Почему нет? Мало ли, что у них в закромах. Тем же троллям часто платили золотом, которое им было на фиг не нужно, и просто в углу складировалось. Чем красивее подарок, тем больше шансов, что на него клюнут. Гоблины не отличались высоким интеллектом, чтобы рассуждать, нужно им это или не нужно.

Насчет телепатии, увы не в курсе. Надо проконсультироваться у знающих людей )))
У Элронда был дар предвидения, Галадриэль читала мысли и желания (сумела даже до Врага додолбаться =))))

Упоминалось конкретно это только у Галадриэль...
Где это упоминалось, что только у Галадриэли? О.о Даже в ВК написано, что как минимум трое владели этой способностью
Ну Элронд частично полукровка... Но статусом гораздо выше Трандуила.
Происхождением или статусом? Это разные вещи ))) Если происхождением, то да, статусом нет )))
Ну фильме можно рассмотреть это как, даже шли в гости к Трору, увидели, что увидели... Смысл им туда соваться, против дракона?
Вот, вот! Тут я совершено согласен!
У Элронда был дар предвидения,
Ну не только у Элронда ) Глорфиндель тоже неплохо предсказывал ))) Да и Гендальф. Так что Элронд опять же не исключение )))

Ну фильме можно рассмотреть это как, даже шли в гости к Трору, увидели, что увидели... Смысл им туда соваться, против дракона?
А если шли в гости к Трору, то могли хотя бы оказать гуманитарную помощь терпящим нужду беженцам. Так ведь не оказали же.

Где это упоминалось, что только у Галадриэли? О.о Даже в ВК написано, что как минимум трое владели этой способностью
Где еще?

Происхождением или статусом? Это разные вещи ))) Если происхождением, то да, статусом нет )))
Элронд статусом выше Трандуила. Как минимум, он участник Белого Совета, влияющего на судьбу Средиземья.

Ну не только у Элронда ) Глорфиндель тоже неплохо предсказывал ))) Да и Гендальф. Так что Элронд опять же не исключение )))
Вполне поверю, но где же были его способности в решающие моменты? Галадриэль и Элронд хотя бы пользовались ими, чтобы как-то помешать замыслам Врага... Гэндальф, по мне, был мудрым, а не провидцем. Многие вещи можно предвидеть, просто включив логику...

А если шли в гости к Трору, то могли хотя бы оказать гуманитарную помощь терпящим нужду беженцам. Так ведь не оказали же.
Эльфы и гномы никогда не питали друг к другу особых симпатий. И если бы и оказали помощь, то только по просьбе. Трандуил вообще не особо радовался гостям, в отличие от того же Элронда.

Где еще?
В смысле?
Элронд статусом выше Трандуила. Как минимум, он участник Белого Совета, влияющего на судьбу Средиземья.
И что? Белый Совет уж простите не является высшим органом управления Средиземья и никогда не являлся. Кто туда входит? Истари, прибывшие из за моря и нолдо, при чем родственники. При чем один из них скорее всего знал этих истари еще в Валиноре. Все тихо мирно по семейному. Понятно, что Трандуилу по сути особого дела до них нет. Его народ жил без их помощи еще за долго до того как они пришли в Средиземье. Сдался ему потом какой то совет пришельцев с запада.
Галадриэль и Элронд хотя бы пользовались ими, чтобы как-то помешать замыслам Врага...
Ммм, и что же такого они провидели и как мешали? И что за решающие моменты вы имеете в виду? Насколько я помню бегал и суетился как раз один только Гендальф. Эльфы же как не странно все сидели у себя дома. У меня вобще часто возникает ощущение, что всех эльфов Гендальф использовал только как военные базы против Врага ))) В отличие от людей те его больше привечали.
Эльфы и гномы никогда не питали друг к другу особых симпатий. И если бы и оказали помощь, то только по просьбе. Трандуил вообще не особо радовался гостям, в отличие от того же Элронда.
еще в Хоббите написано, что лихолеские эльфы не особо любили гномов. Были у них разборки какие-то в свое время. Так что Трандуил бы точно помогать не стал

В смысле?
Ну в смысле, кто еще так мог? Мне не попадалось...

И что? Белый Совет уж простите не является высшим органом управления Средиземья и никогда не являлся. Кто туда входит? Истари, прибывшие из за моря и нолдо, при чем родственники.
Ну вообще-то, Элронд и Галадриэль не истари. Белый Совет пользовался нехилым влиянием, и зачастую, именно он решал, что дальше делать с теми же попавшимися на глаза реликвиями. И никто иной такой властью не обладал.

Понятно, что Трандуилу по сути особого дела до них нет. Его народ жил без их помощи еще за долго до того как они пришли в Средиземье. Сдался ему потом какой то совет пришельцев с запада.
Ну вообще-то, судя по его манере поведения, вполне бы и сдался, если бы его туда звали. Власть он любил нехило, и от лишнего куска бы совсем не отказался. Его народ, так же, как и все другие, во многом выживал именно благодаря, извините, "какому-то совету пришельцев с запада". В противном случае, Саурон-Некромант быстренько обосновался бы в Лихолесье, и тамошние эльфы канули бы в лету.

Ммм, и что же такого они провидели и как мешали?Ммм, и что же такого они провидели и как мешали? И что за решающие моменты вы имеете в виду? Насколько я помню бегал и суетился как раз один только Гендальф. Эльфы же как не странно все сидели у себя дома. У меня вобще часто возникает ощущение, что всех эльфов Гендальф использовал только как военные базы против Врага ))) В отличие от людей те его больше привечали.
Ну Галадриэль, как минимум, пролезла в замыслы Врага, когда тот создавал Кольцо Всевластья, и о нем стало известно, что позволило выиграть время и банально собрать войска. Она часто предупреждала Гэндальфа об опасностях, она же предрекла его судьбу. Он знал, что из Мории прежним он уже не выйдет. Она же в свое время завуалированно дала понять, что Саруман мутит воду. Если бы не ее помощь, война кольца вряд ли завершилась так, как завершилась.
И с чего у вас такое ощущение? В войне кольца эльфы, как военная сила, не участвовали вообще. То, что сидели дома, тоже, в принципе, понятно - они видели такое, что Саурон нервно курит в сторонке. И уже как-то все равно, немного. Почему они его привечали охотнее, чем люди - тоже понятно - во-первых, они знали, кто он такой, во-вторых, Гэндальф всегда приносил дурные вести, как следствие, пошли негативные ассоциации. И нищая хламида тоже у людей не внушает особого расположения. Люди видят то, что хотят видеть.

еще в Хоббите написано, что лихолеские эльфы не особо любили гномов. Были у них разборки какие-то в свое время. Так что Трандуил бы точно помогать не стал
Эльфы и гномы никогда не любили друг друга. А мелкие обиды и распри были почти у всех. Особенно, учитывая их долгий век и порядочную злопамятность.

Ну в смысле, кто еще так мог? Мне не попадалось...
Ну как минимум Гендальф и Элронд. Это в ВК. Что там в утраченных сказаниях еще вопрос. Но по логике вещей все нолдо могли. Гладриэль далеко на самый скажем так сильный эльф.
Ну вообще-то, Элронд и Галадриэль не истари. Белый Совет пользовался нехилым влиянием, и зачастую, именно он решал, что дальше делать с теми же попавшимися на глаза реликвиями. И никто иной такой властью не обладал.
Я не говорил что они истари. О.о сказал, что в совет входя истари, маги то бишь и нолдо - Галадриэль и Элронд. Хотя последнего назвать нолдо можно с натяжкой. Он вобще не понятной национальности. Совет решал для кого? Только для тех кто в Совете. Сомневаюсь что гномы, люди и синда беспрекословно слушались их. Да, определенное влияние он имел, но решал далеко не все. Кажется не смотря на все свое влияние Элронд не мог уговорить Исилдура уничтожить кольцо. Опять же Саурона из Гул Дулгура во времена хоббита кто выбивал? Опять же скорей всего только силы Совета. А на счет реликвий вы имеете в виду кольцо всевластья? Так там не только светлый совет был, там был совет свободных народов Средиземья )))
Ну вообще-то, судя по его манере поведения, вполне бы и сдался, если бы его туда звали. Власть он любил нехило, и от лишнего куска бы совсем не отказался.
Ну это да, здесь не поспоришь. ))) Если бы они завалили его дарами и пр, то он наверняка согласился. Но видимо СС он не особо был нужен, как и СС ему.
В противном случае, Саурон-Некромант быстренько обосновался бы в Лихолесье, и тамошние эльфы канули бы в лету.
Ну это еще не факт. По теории синдар должны быть самыми многочисленными на тот момент ))) Да и Трандуил тоже не так уж безобиден и просто сдавать свои позиции не стал бы. В конце концов с Сауроном у него личные счеты.
Ну Галадриэль, как минимум, пролезла в замыслы Врага, когда тот создавал Кольцо Всевластья, и о нем стало известно, что позволило выиграть время и банально собрать войска.
О, а разве это был не Келебримбор? Единственное что на тот момент посоветовала Галадриэль не пользоваться Кольцами, а спрятать их. Но это к выяснению замыслов врага отношения не имеет.
Гэндальфа об опасностях, она же предрекла его судьбу. Он знал, что из Мории прежним он уже не выйдет.
На нечто подобное и Арагорн намекал *пожимает плечами* Да и вообще, 80% эльфов завуалированно что-нибудь да предсказывают.
Если бы не ее помощь, война кольца вряд ли завершилась так, как завершилась.
Ну не спорю, ее помощь Фродо несомненно бесценна, хотя она и не военная, но без нее тоже никуда.
И с чего у вас такое ощущение? В войне кольца эльфы, как военная сила, не участвовали вообще. То, что сидели дома, тоже, в принципе, понятно - они видели такое, что Саурон нервно курит в сторонке. И уже как-то все равно, немного. Почему они его привечали охотнее, чем люди - тоже понятно - во-первых, они знали, кто он такой, во-вторых, Гэндальф всегда приносил дурные вести, как следствие, пошли негативные ассоциации. И нищая хламида тоже у людей не внушает особого расположения. Люди видят то, что хотят видеть.
Так я против этого и не спорю )))
Эльфы и гномы никогда не любили друг друга. А мелкие обиды и распри были почти у всех. Особенно, учитывая их долгий век и порядочную злопамятность.
Ну да, как было в хоббите: гномы считают эльфов глупыми, что само по себе уже глупо

Ну как минимум Гендальф и Элронд. Это в ВК.
На чтение мыслей? А вы не путаете?

Он вобще не понятной национальности.
Он полукровка - эльфы и люди, собсно...

Совет решал для кого? Только для тех кто в Совете.
Тогда какой бы был в нем смысл в принципе?

Кажется не смотря на все свое влияние Элронд не мог уговорить Исилдура уничтожить кольцо.
Не путайте весь Совет и отдельно взятую личность. Тем более, что Исилдур был уже под властью Кольца, и очарованный его красотой, пожелал взять его, как виру за смерть отца и брата.

пять же Саурона из Гул Дулгура во времена хоббита кто выбивал? Опять же скорей всего только силы Совета. А на счет реликвий вы имеете в виду кольцо всевластья? Так там не только светлый совет был, там был совет свободных народов Средиземья )))
Там было довольно большое войско.
Нет, не кольцо. Я не имею ввиду Совет Кольца у Элронда. Как минимум, бьл совет, решающий, что делать после того, как Саурон был повержен и стоит ли продолжать поиски Кольца дальше, после гибели Исилдура и утраты Кольца. Там же Галадриэль намекнула Гэндальфу, что Саруман мутит. Они, как минимум, владели информацией, которую, кроме них, не знал никто.

Ну это еще не факт. По теории синдар должны быть самыми многочисленными на тот момент ))) Да и Трандуил тоже не так уж безобиден и просто сдавать свои позиции не стал бы. В конце концов с Сауроном у него личные счеты.
Ну они пытались, но их дубравы неуклонно превращалсь в Лихолесье, по которому банально опасно стало ходить. Саурон не ходил самолично, размахивая булавой, насылаемые им твари были сами по себе крайне неприятны.

О, а разве это был не Келебримбор?
Это была Галадриэль.

Единственное что на тот момент посоветовала Галадриэль не пользоваться Кольцами, а спрятать их.
А что они еще могли поделать? К тому моменту уже были порабощены люди и гномы поддались влиянию своих колец. Одна из их задач была - не дать Врагу собрать всю цепь. Тем более, что фишка Кольца Всевластья была в способности Саурона проникать в мысли остальных носителей и быть в курсе их дел. Поэтому их нельзя было использовать, и тех, кто их носит, знал только Белый Совет. Вскоре после этого армада эльфов и людей пошла на Саурона, когда он, собственно, и был повержен.

Но это к выяснению замыслов врага отношения не имеет.
Ничего себе, не имеет! Как минимум, они узнали, что появилось Кольцо, способное повелевать всеми остальными - то бишь, пусти их тогда в ход, и здравстуй, Сау!

Да и вообще, 80% эльфов завуалированно что-нибудь да предсказывают.
Многие из не предсказывают, а просто говорят то, что не знают другие, и что знать либо рано, либо опасно. Кому надо, тот в свое время поймет.

Ну не спорю, ее помощь Фродо несомненно бесценна, хотя она и не военная, но без нее тоже никуда.
Не все упирается в военную помощь.. Фродо вообще ни разу не воин, но тем не менее.

Ну да, как было в хоббите: гномы считают эльфов глупыми, что само по себе уже глупо
Это было в "Хоббите". После него вышел ВК и Сильм, там все это подавалось иначе.

Но по логике вещей все нолдо могли. Гладриэль далеко на самый скажем так сильный эльф.
Ни разу в Сильме мне не встретилось, что нолдоры могли читать мысли. Сила, красота, искусность - сколько угодно. В Средиземье на момент Хоббита и ВК - одна из самых сильных. Остальных можно было по пальцам одной руки пересчитать.

На чтение мыслей? А вы не путаете?
Они сидели и мысленно разговаривали. Или это не относится к чтению мыслей? А вобще, я не видел чтобы где то было написано, что она обладала телепатией скажем так в классическом понимании. Сказано только что у нее был удивительный дар проникать в души других. Но это не совсем одно и тоже.
Он полукровка - эльфы и люди, собсно...
я имею в виду, к какой национальности эльфов его относить. В нем намешаны все кто только можно )))
Там было довольно большое войско.
Ну да, но скорей всего кроме лориэнцев и может быть раздольцев там особо никого не было.
Ну они пытались, но их дубравы неуклонно превращалсь в Лихолесье, по которому банально опасно стало ходить.
Однако это не помешало Трандуилу во время войны кольца разбить на голову войска Дол Гулдура когда они вторглись в его владения. )))
Это была Галадриэль.
Да, а почему везде написано, что это был Келебримбор? О.о По крайне мере везде где я читал. Поделитесь источником, если не трудно.
Ничего себе, не имеет! Как минимум, они узнали, что появилось Кольцо,
Вот именно, что они. Мастера Эригиона узнали, что появилось кольцо ))) И было уже поздно. Вот если бы они поняли это раньше, тогда можно было бы говорить о том, что они предвидели. А так, пардон, узнали уже по факту. Да, узнали раньше, чем надеялся Саурон, по этому у них и появилось время, чтобы собраться с силами.
Многие из не предсказывают, а просто говорят то, что не знают другие, и что знать либо рано, либо опасно. Кому надо, тот в свое время поймет
Вот думаю именно этим Галадриэль и занималась и во многом благодаря тому, что могла проникать в души людей. Не в помыслы, а именно в души. Иначе она бы быстро разобралась чего Саруман мутит воду. Но она только почувствовала, что-то то не так. Ну если на то пошло, то самым великим предсказателем если верить "Истории Средиземья" был... хм.. Кирдан как не странно. )))
Не все упирается в военную помощь.. Фродо вообще ни разу не воин, но тем не менее.
Вот вот, не зря же Гендальф с хоббитами дружбу водил ))) ведь знал )))

Garderica, сильм это сжатая история и там написано далеко не все. Ответы надо искать в утраченных сказаниях и в Истории Средиземья в 12-ти томах или сколько их там )))
И уж если на то пошло, я не имею в виду, что они читали мысли как телепаты в современном понимании. Они общались на другом уровне, который можно было бы назвать телепатическим, которое называется осанвэ. Я думаю, что если вы зададите это в поисковике то много чего найдете )))

Они сидели и мысленно разговаривали. Или это не относится к чтению мыслей?
Это фишка Галадриэль. Она мысленно разговаривала и с членами отряда Хранителей, когда они пришли в Лориен.

А вобще, я не видел чтобы где то было написано, что она обладала телепатией скажем так в классическом понимании. Сказано только что у нее был удивительный дар проникать в души других. Но это не совсем одно и тоже.
Ну прямо написано, что она "услышала замыслы Врага, когда он, выковывая Кольцо, выбивал на нем надпись, и повторял ее про себя"

я имею в виду, к какой национальности эльфов его относить. В нем намешаны все кто только можно )))
Сегодня составляла родословную. У меня где-то даже процентаж валялся, сколько у него чьей крови. =)))

Ну да, но скорей всего кроме лориэнцев и может быть раздольцев там особо никого не было.
Не знаю, имеет ли это значение... Четких упоминаний нет.

Однако это не помешало Трандуилу во время войны кольца разбить на голову войска Дол Гулдура когда они вторглись в его владения. )))
А почему бы нет? Он король все-таки, а не деревенский староста.

Да, а почему везде написано, что это был Келебримбор?
У меня ВК в переводе В. Муравьева. Там написано. Единственное, на что я могу это списать, так это разница в переводе.

И было уже поздно. Вот если бы они поняли это раньше, тогда можно было бы говорить о том, что они предвидели.
Галадриэль не могла предвидеть, она видела то, что есть... Дар предвидения - слишком туманная вещь, это не телевизор, который включил, и он все показывает. Тем более - не забываем "глобальный замесел Эру"....

Вот думаю именно этим Галадриэль и занималась и во многом благодаря тому, что могла проникать в души людей. Не в помыслы, а именно в души. Иначе она бы быстро разобралась чего Саруман мутит воду.
Этим все эльфы занимались. Поговорка "У эльфа и ветра не спрашивай совета - оба скажут в ответ, что да, то и нет" возникла не на пустом месте. Саруман тоже был не дурак, он прекрасно знал, что она его не любит, и не забыл ей ее предложение поставить на пост Главы Совета Гэндальфа... Он тоже мог свои мысли прятать, никто не знал, что есть истари, и в чем их силы, вполне возможно, у них было больше возможностей, чем у эльфов, даже таких, как Галадриэль.

Вот вот, не зря же Гендальф с хоббитами дружбу водил ))) ведь знал )))
Гэндальф вообще был самый разумный из всей троицы.

сильм это сжатая история и там написано далеко не все. Ответы надо искать в утраченных сказаниях и в Истории Средиземья в 12-ти томах или сколько их там )))
У меня их нет, увы.

И уж если на то пошло, я не имею в виду, что они читали мысли как телепаты в современном понимании.
Тогда поясняйте это, ибо я вас не знаю, и не знаю, что вы разумеете под теми или иными терминами.

Это фишка Галадриэль. Она мысленно разговаривала и с членами отряда Хранителей, когда они пришли в Лориен.
Ну мысленно разговаривать это одно. Не где же не написано, что она читала их мысли. Чувства, эмоции да, но не мысли ))) А мысленный разговор это и есть осанвэ )))
А если говорить о телепатии, то тут просто стоит разграничить две вещи: умение мысленно общаться и читать мысли. В современное понятие телепатии входят обо пункта (возможно еще куча всего, но не будем вдаваться в подробности). В Арде подозреваю читать мысли других созданий мог только сам Эру (ну или Моргот (Саурон) у рабов и/или орков, у которых он сломал все барьеры, чем объясняется их сплаченность), мысленно общаться все, скажем так, высшие создания. Возможно не всегда в чистом виде и не у всех (я не знаю на счет гномов и хоббитов). Поэтому то, что Галадриэль общалась мысленно с Хранителями - это совершенно нормально, но читать их мысли, то есть то, о чем они конкретно думают, она не могла. А вот чувствовать, то что их беспокоит - это запросто. Подозреваю, что она была сильным эмпатом ))) Гораздо более сильным чем все остальные эльфы.
"она услышала замыслы Врага, когда он, выковывая Кольцо, выбивал на нем надпись, и повторял ее про себя"У меня ВК в переводе В. Муравьева. Там написано. Единственное, на что я могу это списать, так это разница в переводе.
Я нашел Муравьевское творение и там написано "когда Враг выковывал Кольцо, эльф Селебримбэр проник в его замыслы и отчетливо услышал магические слова, которые Саурон мысленно повторял, выбивая надпись на Кольце Всевластья." В Сильме про Галадриэль тоже по этому поводу ничего не написано. Возможно вы просто спутали одного эльфа с другим ))) Галадриэль к этому делу отношения не имеет никакого )))
Сегодня составляла родословную. У меня где-то даже процентаж валялся, сколько у него чьей крови. =)))
После того, как я истратил на эльфийские родословные почти 3 метра обоев, я это дело бросил.
Дар предвидения - слишком туманная вещь
В том то и проблема! Видимо по этому все так и случилось ))))
У меня их нет, увы.
у меня увы, только отрывки, но кое что ясно и из них. А утраченные (или незаконченные) сказания можно скачать в инете.
никто не знал, что есть истари, и в чем их силы, вполне возможно, у них было больше возможностей, чем у эльфов, даже таких, как Галадриэль.
Галадриэль знала и Элронд тоже. Им Кирдан сказал )))

Ну мысленно разговаривать это одно. Не где же не написано, что она читала их мысли.
У меня было так сформулировано, что "она проникает в мысли". Я так и понимаю.

Поэтому то, что Галадриэль общалась мысленно с Хранителями - это совершенно нормально, но читать их мысли, то есть то, о чем они конкретно думают, она не могла.
Не знаю. Я с ней не разговаривала =)))

А вот чувствовать, то что их беспокоит - это запросто. Подозреваю, что она была сильным эмпатом ))) Гораздо более сильным чем все остальные эльфы.
Ну она не только прочла, что их беспокоит. Она еще и успела каждого пособлазнять.

Я нашел Муравьевское творение и там написано "когда Враг выковывал Кольцо, эльф Селебримбэр проник в его замыслы и отчетливо услышал магические слова, которые Саурон мысленно повторял, выбивая надпись на Кольце Всевластья."
У меня - Галадриэль... Книга в руках. Хз...

После того, как я истратил на эльфийские родословные почти 3 метра обоев, я это дело бросил.
Мне внезапно стало интересно

у меня увы, только отрывки, но кое что ясно и из них. А утраченные (или незаконченные) сказания можно скачать в инете.
Там слишком много фанфикшена, проще обратиться к знающим людям.

Галадриэль знала и Элронд тоже. Им Кирдан сказал )))
Не знаю, такого не видела.

Ну она не только прочла, что их беспокоит. Она еще и успела каждого пособлазнять.
Ну пособлазнять их я думаю ей было не сложно )))
У меня - Галадриэль... Книга в руках. Хз...
Скорей всего просто опечатка. У меня где то вместо Саурона было написано Саурок. И еще что то было, уже не помню. Один Преображающийся Горислав чего стоит да и Светозар тоже
Там слишком много фанфикшена, проще обратиться к знающим людям.
Фанфикшина? ООО, откуда? Это все исключительно творение Джона Толкина, а затем Кристофера, на основе черновиков отца. Сомневаюсь, что есть более знающие люди, чем они ))) К тому же это последняя версия так сказать. Сильм был частично изменен и расширен

Ну пособлазнять их я думаю ей было не сложно )))
Угу, особенно Гимли глазки построить =)))

Скорей всего просто опечатка. У меня где то вместо Саурона было написано Саурок.
Фиг с ним, пусть будет креативный корректор

Один Преображающийся Горислав чего стоит да и Светозар тоже
А что, он был не Светозар?

Фанфикшина? ООО, откуда?
По нему только ленивый не писал... Столько мусора, что задолбалась резгребать и, в итоге, плюнула... Надо нормально искать, или уже толкиенистов.....

А что, он был не Светозар?
Ну вобще то имена не переводятся *пожимает плечами* Хотя я согласен, Светозар очень красивое имя для ТАКОГО коня, но это исключительно отсебятина переводчика )))
По нему только ленивый не писал... Столько мусора, что задолбалась резгребать и, в итоге, плюнула... Надо нормально искать, или уже толкиенистов.....
ну здесь у меня только одно требование - у автора должна быть ссылка на авторитетный источник. Если он конечно сразу не уточняет, что это исключительно его личные размышления. И не важно кто это пишет, священник или толкинист со стажем.

Ну вобще то имена не переводятся *пожимает плечами* Хотя я согласен, Светозар очень красивое имя для ТАКОГО коня, но это исключительно отсебятина переводчика )))
А как оно звучит в оригинале?

ну здесь у меня только одно требование - у автора должна быть ссылка на авторитетный источник. Если он конечно сразу не уточняет, что это исключительно его личные размышления. И не важно кто это пишет, священник или толкинист со стажем.
для этого его надо, как минимум, прочесть. Уже завалилась кучей хлама... Не все соблюдают правила этики

А как оно звучит в оригинале?
Shadowfax вроде. Хотя надо уточнить. У него такой же богатый перевод как и у Бегинсов ))) И Тенегривом он был и Сполохом, и Светозаром...
для этого его надо, как минимум, прочесть. Уже завалилась кучей хлама... Не все соблюдают правила этики
Удачи с прочтением )))

СПОЛОХОМ??? О_о... Шедоу вообще "тень" =))))

Удачи с прочтением )))
Скорее, терпения, блин...

СПОЛОХОМ??? О_о... Шедоу вообще "тень" =))))
читать дальшеТенегрив (Shadowfax):
Имя Shadowfax означает "тёмно-серый покров". Английская версия имени Sceadu-faex на языке Рохана. Слово fax – устарелое английское слово "волосы". Также Тенегрива называли Великим Принцем Лошадей (Great and Prince of Horses).
Переводы
А. Грузберг Обгоняющий Тень
Н. Григорьева, В. Грушецкий Сполох
А. Кистяковский, В. Муравьев Светозар
М. Каменкович, В. Каррик Скадуфакс (упрощённое Sceadu-faex, язык Рохана)
А.Немирова Тенебор
В.Маторина Серосвет
Встречается также транслитерация имени - Шадоуфакс или Шэдоуфакс.
Примечание редактора.
Как только не называли бедную лошадь российские переводчики. А между тем, его имя переводится, как Тенегрив (хотя слово fax является безнадёжно устаревшим и переводчику, действительно, не грех его не знать).
Так что Сполох это еще не самое страшное

ужас....