суббота, 14 сентября 2013
20:11

Неожиданно возник вопрос по Хоббиту

Merelena
Debes, ergo potes
В свете одной дискуссии, посвященной эльфам и гномам, неожиданно образовался вопросец, и теперь мне ужасно хочется знать, кто что думает по этому поводу :)
Вопрос, собственно, касается пролога Неожиданного путешествия. Точнее той его части, где дракон атакует Эребор.
В общем, устраиваю голосовалку и надеюсь, что хотя бы часть ПЧ, смотревших фильм, в ней отметится)))

Вопрос: Сколько времени понадобилось Смаугу, чтобы захватить королевство гномов:
1. Это заняло у него не более одного (максимум двух часов) 
12  (52.17%)
2. Гномы сопротивлялись не менее суток, просто ПиДжей нам этого не показал 
10  (43.48%)
3. Фильм не смотрел, но захотелось нажать на кнопочку 
0  (0%)
4. У меня свое мнение на этот счет (пояснить в комментах) 
1  (4.35%)
Всего:   23

@темы: Хоббит, фильмы

URL
Комментарии
14.09.2013 в 20:45

Марри Кейт
Иди через лес, иди через ягоды, сосновые иголки. К радуге на сердце.(с)
Проголосовала за первый вариант. Судя по фильму события развивались очень быстро. Но есть одна загвоздка - как эльфы смогли так быстро прибежать на канадскую границу. на тот склон у Эребора.
URL
14.09.2013 в 21:27

green__mouse
Мышь зеленая, красноглазая
Я думаю, меньше суток, но больше пары часов. Не заметила, чтобы гномы эвакуировались слишком уж стремительно :-) Всей толпой, из главного выхода, с пожитками...
URL
14.09.2013 в 22:37

Chris Baggins
Я - Беггинс. Крис Беггинс.
По-моему, даже больше, чем сутки, просто этого в фильме не видно.
URL
15.09.2013 в 05:46

Merelena
Debes, ergo potes
Марри Кейт Ну вот, собственно, вопрос появления эльфийского войска и был причиной создания этого опроса ))) Если все произошло быстро, то эльфы должны были выступить в поход намного раньше, чем вообще стало известно о появлении дракона.

сей толпой, из главного выхода, с пожитками...
green__mouse
Ну так, я думаю, Смауг, зачистивший главные залы и обосновавшийся на горе сокровищ, дальше гномами не сильно интересовался. Они вполне могли закоулками пробраться к выходу и пожитки прихватить :).

Chris Baggins Знаешь, до того как разгорелась эта дискуссия, я честно полагала, что каких-либо вариантов в вопросе оценки времени захвата Эребора, вообще нет. То бишь, все произошло очень быстро, как и было показано на экране. А оказалось, сторонников версии с длительной осадой довольно много.
URL
15.09.2013 в 09:35

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Merelena, Эльфы не умеют телепортироваться. Соответсвенно Джексон ы своем кино-фике показал нам не все. ;-)
Так что с точки зрения логики, думаю что как минимум полдня.
URL
15.09.2013 в 12:14

dark_seven
born to be... там разберёмся
я проголосовала за "более суток", но я не думаю, что "гномы сопротивлялись". Просто королевство - большое и древнее, потайных и технических выходов должно быть много. Дракон мог быстро обвалить и перекрыть основные выходы, но всякие "крысиные норы" зачищать ему пришлось бы очень и очень долго, так что я думаю, что основная масса гномов попыталась убраться очень быстро, в течение нескольких часов, а потом ещё несколько дней одиночки и маленькие группы бы выбирались и шли следом.
URL
15.09.2013 в 14:31

Merelena
Debes, ergo potes
Одинокая Волчица (Юлия) Телепортироваться не умеют, да ))) Хотя наверное это было бы круто :)

dark_seven Кстати, вполне правдоподобный вариант. Запасные входы/выходы, помимо того секретного хода, который будут пытаться отыскать Торин и Ко должны были существовать.

С другой стороны, я смотрю на сцену, где Торин в растрепанных чувствах выбегает с толпой других гномов через главные ворота, и понимаю, что такое могло случиться только непосредственно после нападения. Если бы он целый день руководил неважно обороной/защитой от дракона/эвакуацией беженцев, то скорее всего уже оценил бы обстановку и откровенного смятения мы бы не увидели.
Так что вопрос с появлением армии Трандуила в сцене с массовым исходом гномов через главные ворота Эребора для меня остается открытым.
URL
15.09.2013 в 18:46

AuTierr
Роберофил, Ринальдиман и Обожатель канона
У меня вот создалось впечатление, что захват занял не больше двух часов. А вот что там делали эльфы... Мне показалось, что Трандуил отслеживал перемещение Смауга по окрестностям и прекрасно понимал, куда тот направляется. Вот и рванул туда заранее. Иначе, для чего к Одинокой горе притопали эльфы? Не за Аркенстоном же:D
URL
15.09.2013 в 19:14

Merelena
Debes, ergo potes
AuTierr Думаешь, Трандуил и в самом деле отслеживал перемещения дракона? Что-то я сомневаюсь... Смауг ведь не по полянкам Лихолесья порхал, а летел целенаправленно и вряд ли где-то сильно задерживался, чтобы его можно было отслеживать, да еще и поспевать за ним пешим ходом.
Версия с осадой Эребора, увы, выглядит нежизнеспособной. Взять измором гномов вряд ли было возможно, а идти штурмом на такие ворота мог только дракон. Думаю, тут и Саруман с его порохом расписался бы в бессилии )))
URL
15.09.2013 в 19:20

AuTierr
Роберофил, Ринальдиман и Обожатель канона
Merelena Смауг ведь не по полянкам Лихолесья порхал, а летел целенаправленно и вряд ли где-то сильно задерживался, чтобы его можно было отслеживать, да еще и поспевать за ним пешим ходом. Но тогда что делали лихолесские эльфы у Одинокой горы? Я сомневаюсь, что дракон так долго "звонил в домофон", а ему отвечали: "дома никого нет", что Трандуил успел войско собрать и привести на подмогу. Я вот подозреваю, что умница Трандуил в принципе отслеживал перемещения Смауга. Вот только как?...:hmm:
URL
15.09.2013 в 19:33

Merelena
Debes, ergo potes
AuTierr
В версии с внезапным нападением и молниеносным захватом Эребора, появление эльфов я могу объяснить только тем, что у Трандуила было какое-то видение или предчувствие, которое и заставило его выступить в поход. Других вариантов не вижу, разве что они просто решили прогуляться к Одинокой горе и заодно продемонстрировать Трору мощь своей армии )))
URL
15.09.2013 в 19:47

AuTierr
Роберофил, Ринальдиман и Обожатель канона
MerelenaПожалуй,да. Предчувствие или видение. Трандуил, конечно, в Валиноре не жил, как Галадриэль и Гэндальф, но ведь тоже должен быть весьма могущественным эльфом. Такой старый пень почтенный по возрасту король.:D
URL
15.09.2013 в 19:51

Merelena
Debes, ergo potes
AuTierr :laugh: Ну вот ))) Пожалуй, буду придерживаться именно такой точки зрения.
URL
15.09.2013 в 19:59

AuTierr
Роберофил, Ринальдиман и Обожатель канона
Merelena Я тут вспомнила, что прочитала про фильмового Леголаса. Мол, его зрение даже для эльфа уникально и зашибенно нереально круто. А Леголас не мог углядеть Смауга?:D Представь картинку: сидит Рапунцель Леголас в высокой башне, по приказу папеньки врагов государства высматривает. Хоп! Смотрит: Смауг на пределе видимости дымит (как-никак, тоже кхм... почтенный обитатель Средиземья). Сына тут же телефонирует папеньке. Тот поднимает всю армию. Ну, и далее по сюжету...
URL
15.09.2013 в 20:23

Merelena
Debes, ergo potes
AuTierr
Ух ты! :alles: Отличный вариант развития событий )))
URL
15.09.2013 в 20:39

AuTierr
Роберофил, Ринальдиман и Обожатель канона
Merelena Ей-богу! Я это вижу)))
URL
19.09.2013 в 17:06

Merelena
Debes, ergo potes
Ну что ж, с небольшим перевесом победили сторонники блицкрига.
Посему голосование считается закрытым :)
Результат, как вы понимаете, для меня оказался довольно неожиданным (в том смысле, что перевес такой маленький). Зато есть лишний повод поразмыслить над расхождениями в трактовках ПиДжеевского канона )))
URL
12.10.2013 в 17:00

Magnus Bane
"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Merelena, если бы я застал голосование, то разрывался бы между первым и вторым вариантом:)
AuTierr, Иначе, для чего к Одинокой горе притопали эльфы? Не за Аркенстоном же Всё может быть!:) Я не удивлюсь, поскольку придерживаюсь определённого рода теории о происхождении Аркенстона.
Я сомневаюсь, что дракон так долго "звонил в домофон", а ему отвечали: "дома никого нет", что Трандуил успел войско собрать и привести на подмогу. Я вот подозреваю, что умница Трандуил в принципе отслеживал перемещения Смауга. Вот только как?... А ведь верно!:-D
URL
12.10.2013 в 17:06

Merelena
Debes, ergo potes
Kanafinwe В голосовании мнения между первыми двумя пунктами поделились почти поровну. Так что даже я теперь думаю, что гномы вполне могли денек ныкаться по закоулкам Эребора, пока не появился Трандуил верхом на своем скакуне ))).
А что за теория о происхождении Аркенстона?
URL